MJ Débutant à INS/MV 21

Bonjour à tous

Ancien rôliste de 40 ans, je me remet tout doucettement au JDR et j'ai eu l'envie de faire MJ sur un jeu qui m'a toujours bien tenté, j'ai nommé INS/MV.

J'avais quelques questions :

- J'ai pu récupérer tous les livres (jusqu'à la V4) en pdf et j'avoue que je suis un peu perdu. La v2 est souvent présentée comme la plus simple et la plus fun donc j'étais un peu parti la dessus, mais j'aimerais avoir vos avis svp. Quelle version préférez vous et laquelle conseilleriez vous pour se lancer. J'ai un groupe de rôliste assez expérimenté mais qui préfère clairement ambiance déconnade et roleplay à la simulation fine.

- Dans cette v2, on ne teste que les talents des PJ. Mais que faire si il n'ya pas de talent correspondant à la situation ? Par exmemple pour fouiller une pièce et le sacro saint Trouver Objet Caché ? Ou repérer une filature etc... ?

- sur une question plus roleplay, comment faire pour introduire les personnages dans le grand jeu sans trop leur en dire ? De ce que j'ai lu, les PJ débutants sont un peu perdus et pensent servir le bien alors que c'est en gros une partie d'échec (ou plutot de baby foot pour rester dans l'ambiance). Recommandations de MJ confirmés bienvenues !

- enfin, il est à peu près impossible de trouver l'écran d'occase. Quelqu'un aurait-il un bon plan svp ?

Merci beaucoup pour vos réponses

Quelques avis à la volée :

Pour jouer en one shot ou avec espérance de vie courte (surtout adapté à INS), partir sur la v2. Si tu veux un peu plus de construction (mais ça reste très deconne) plutôt v4.

En v2, les tests de carac se font à +0 si pas de compétence.

Pour rendre le grand jeu, administration kafkaïenne, missions en décalage avec la réalité (ange en protection rapproché de zemour).

Si tu pars en v4, les scénario officiels sont très bons pour immerger.

My 2 cents :

Alors les versions c'est un peu comme les goûts et les couleurs : perso je n'aime pas du tout la V4 niveau regles. J'ai beaucoup, beaucoup fais jouer avec la V2 puis la V3, ca reste une affaire de goût, là dessus je ne peux que te conseiller de lire les regles des différentes versions (ce n'est pas le jeu avec le plus de pages de regles ...) et choisir ce qui te branche le plus.

Cote scenar, si je peux donner un seul conseil : commencer par des petits scenars one shot, ceux qu'on trouve dans Demonix Remix ou le livret de la V1 (les PN' s'adaptent facilement "à la volée") notamment. 2 ou 3 aventures histoire de mettre les joueurs dans le bain et voir s'ils accrochent, introduire des figures importantes (certains archanges, notamment Dominique)

Ensuite, promotion canopy si tu as des anges. Puis, par exemple, Mademoiselle auriez-vous du feu (Dementia Profundis) à enchaîner avec La pendule de Jean-Pierre Foucault (Heaven and Hell), Delanda Est Notre Dame (Deus Ex Machina) et La concierge est dans l'escalier (Rigor Mortis).

Entre chacun de ces gros scenars / petite campagne, tu ajoutes les scenars de Il Était Une Fois et l'Envol (Insh'Allah) par exemple, voir Baron Samedi si tu n'as aucun jouer qui se dit "tiens je jouerai bien un ange d'Ange ..."). Et avec tout ça tu as quelques années de jeu

Note aux puristes : c'est très centré scenars de V2, mais je trouve que les scenars de GE Ranne sont les mieux foutus

Mon humble avis:

La V1: V2 (c'est pratiquement la même chose) est la meilleure pour jouer sans se prendre la tête. Avis stictement personnel, mais argumenté (les Anges ou les Démons sont immortels, ils prennent des risques, alors un jeu "à campagne" ou l'évolution est lente, c'est contradictoire).

Les scénarii du livret Maleficarum Daemonis de la V1 sont idéaux pour débuter avec l'univers. Notament Une Petite Fille Qui N'a Plus de Papa... (INS) et Une Petite Maison Dans Une Petite Prairie (MV). Je commenc etoujours par eux.

Ensuite, les autres du livret, qui présentent au fur et à mesure l'univers, les règles optionnelles (Les Guerriers du Sommeil, Stormtrooper of God, Les Maîtres du Métal...), les différents Supérieurs, et l'ambiance. Quelques adaptations (dûes à l'évolution technologique, géographique et politique), et c'est joué.

Ensuite, comme dit Grand Strateger, les "gros" scénario-campagnes cités. Ils sont biens foutus, facilement adaptables, et tu a des années de jeu devant toi. Je ne les ai jamais fini, en maitrisant depuis la sortie de la V1.

Comme dit plus haut, quand il n'y a pas de Compétences, tu teste la Caractéristique, en choisissant la difficultée (Difficile: +0, Moyen: +1, Facile:+2, On se demande bien pourquoi tu demande un test: +3).

Pour les règles j'ai une préférences pour la v3, celles que j'ai le plus joué. La v2 c'etait uniquement avec Stella Inquisitorius. Mais dans les scénarios joués en v3 il y en avait énormément de la v2, puisque j'ai presque tout les suppléments v2. Franchement les différences entre la v2 et la v3 ne nécessitent pas d'effort d'adaptation pour jouer les scénario v2. C'est aussi pour ça que je la prfère.

Par contre la v4 est une refonte complète des règles qui ne m'a jamais emballé. Alors que je trouve que les campagnes publiés pour cette version sont vraiment très bien. De même l'évolution de l'univers est convaincante.

Mais bien sur tout cela est une affaire de goût personnel.

Merci pour vos réponses

Je vais commencer par un scénar de la V2 : les contes d'apéro. A la recherche d'un objet magique avec baston finale au milieu d'une boite à partouze. Je pense que ça va beaucoup plaire à mes joueurs.

Après on fera Promotion Canopy, un peu délayé pour pouvoir y incorporer un ou deux scénars plus "classiques". Et après, Baron Samedi.

Salut à tous

Encore une question, plutôt sur l'évolution des personnages.

Après avoir lu quelques discussions, j'ai compris que le problème de la V2 c'est que les joueurs deviennent vite des Gros Bill assez incotrolables. En gros, chaque mission pas complètrement foirée c'est un pouvoir + 1PP c'est bien ça ?

Du coup j'aimerai bien essayer d'inclure les concepts de point d'administration qui me fait bien rigoler. Quelqu'un a essayé de faire ça ?

La façon "officielle" de distribuer des PP est trop rapide mais rien n'empêche de faire simplement un compteur d'XP transitoire et tous les tqnt d'XP tu transformes ça en PP.

Tu peux le faire de façon simple avec un PP tous les 3Xp ou 4Xp ( plus ou moins lent) et si tu veux adapter au Niveau des persos=> tous les 3NXp

Oui mais j'avoue que l'idée des Points d'Administration dont tu n'as pas connaissance et la demande à l'administration pour une récompense, je trouve ça assez fun à jouer. Comme mes joueurs sont des rolistes assez libres, j'aimerai bien pousser un peu le bouchon Kafkaien de l'administration, voire si y'en a pas un ou deux qui tenteraient de devenir renégat...

Du coup je me demandais si quelqu'un avait déjà essayé le truc. Genre un barême pour ganer des PA (1 victoire totale = tant de PA etc..) ou pour les dépenser (tel pouvoir = tant de PA).

La v3 permet moins de grobillisme et adapter les scénarios v2 en v3 se fait très vite.

Et comme le meilleur est le Pendule de Jean-Pierre Foucault de Heaven&Hell ça reste un bon moyen de s'y mettre

Salut à tous

Bon, déjà deux scénars de faits : Les contes d'apéro et Elsass Frei. Franche réussite, ambiance de grosse rigolade et grands moments de RP autour de la table. Là on fait Promotion Canopy, et ensuite Baron Samedi.

Et justement, sur cette campagne (BAron Samedi), je trouve le thème vraiment top, les scénars qui oscillent entre enquête baston et poilade, bref du très bon INS / MV mais y'a quand même un écueil scénaristique qui me parait assez ennuyeux, j'aurais bien aimé avoir le retour de gens qui l'ont joué (si ils s'en souviennent).

Evidemment, pour les autres DEMI TOUR : SPOILER ALERT !!!!

C'est bon vous êtes partis ?

Bon alors puisqu'on est entre nous, chers PJ ou MJ, comment avez vous géré la relation entre Ange et le groupe de PJ, sachant que ceux-ci ont très probablement tué la "mère" de Ange ? J'avoue que ça me parait quand même difficile de faire ensuite cohabiter cette gamine avec les PJ, ceux ci devant plus ou moins "l'apprivoiser". Je sais bien qu'elle a une morale vaudoue et que le bien , le mal tousssa bof quoi mais bon quand même, si ils ont tué sa mère sous ses yeux, c'est difficile...

Donc voila, je ne demande pas un mode d'emploi (de toute façon mes joueurs sortent toujours du chemin prévu) mais plutôt un retour sur comment vous avez géré ce moment quand même particulier.

Merci !

Ce ne fut pas le plus difficile.

En fait, Ange est encore une enfant (pas une adulte). Elle ne s'intéresse qu'au moment présent. Si les PJs s'occupent bien d'elle, elle les aimera.

Par s'occuper, entend bien: répondre à ses questions.

Car elle est intelligente, et n'est pas amnésique. Elle ne comprend pas encore le monde qui l'entoure, et veux apprendre. Quelque part, peu importe que sa mère soit morte du fait des PJ, si ces derniers donnent une bonne explication (sa mort entrant alors dans la normalité du monde).

Joue sur les détails du quotidien, avec, de manière récurente, des "pourquoi on fait ça?". Inutile d'insister, un gamin sait être agaçant (quoique... un peu, peut-être?) Mais tu peux tenir un compte: un Bon Point quand ils répondent à ses questions, s'occupent de ses bobos, etc, un point en moins quand ils l'ignorent, se moquent d'elle, etc. Selon ton barème (et tes joueurs), tu peux faire varier l'attitude d'Ange, montrant leur influence sur elle (ou son éloignement).

Ça marche merci de ton retour. Oui c'est vrai qu'elle a juste un an...

Tant qu'on y est j'aimerai aussi avoir votre avis sur le 4eme scénario (celui dans la MRC). Il est celui qui est le plus critiqué dans les avis. Vos joueurs avaient aimé ?

Oups, je vois seulement maintenant ton message...

Non, le final ne leur a pas plut. C'est même LE point noir de la campagne.

Tu peux facilement adapter le bunker (un peu de documentation permet de jouer l'ambiance), adapter les "mondes". Inspire-toi et adapte les autres jeux ou univers appréciés apr tes joueurs.

En revanche, il te faudra préparer, et peut-être adapter les évènements, afin que le final soit vraissemblable.

Exemple: la première fois, j'ai joué les affrontement loyalement. Les deux PJs, très doués et chanceux, ont écrasés l'adversité. Le final les a frustrés. La seconde fois, j'ai adapté les "écrans". Les PJs se sont retrouvés face à des adversités de plus en plus fortes, et nombreuses. En fait, ils ne pouvaient pas gagner. Les joueurs ont mieux accepté le final (et même un qui a apprécié que la gamine échappe à leurs adversaires.)

Perso je trouve la campagne fire et ice trés bonne (de memoire je crois qu'elle ne se joue que coté demons)

mais elle est trés bien pour découvrir les intrigues au fil du jeu ainsi que pour jouer demon fun

le centre de tri postal et ses agents comme qg demoniaque gros kif et sa ouvre des possibilités de perso énorme

Aprés je crois que c'est de la v4 mais qu il existe un facicul pour la jouer v3 si sa t'interresse je peu regarder sa de plus prés dans la semaine

bon jeu

Fire & Ice ne se joue en effet que coté démons.

Très fun, beaucoup de références aux vieux scénarios, et à la "mythologie" d'INS/MV en général.

Pas toujours très bien amené ou utilisé, mais c'est une question de goûts et de "puriste".

Les "amateurs puristes" crieront au scandale ou à l'hérésie, les connaisseurs apprécieront les références ou réemplois, les novices se demanderont de quoi on parle.

C'était, de mémoire, prévu pour marquer la fin de la V.3, et introduire les changements de la V.4. L'édition ayant pris du retard, ce fut l'ouverture de la V.4. Ce qui explique une certaine approche de la campagne ("On solde tout et on modifie l'univers").

Un "équivalent" coté anges fut annoncé, ce fut la campagne Jésus revient, beaucoup plus courte (un tiers de Fire & Ice environ), et beaucoup moins intéressante. En même temps, des intrigues pour renverser son supérieur ou pourir la vie de ses collègues, c'est plus commun ches les démons que chez les anges...

Bizare ce que vous dites parce que j'ai maitrisé Fire & Ice il y a longtemps. Et dans mon souvenir il y a 2 volumes pour cette campagne, l'un est coté démons et l'autre coté anges. Quand à Jesus Revient, que j'ai aussi maitrisé il y a longtemps c'est une autre campagne ou pluto un gros scénario en plusieurs parties. Mais tous ça c'est pour la V4.

Pour la V3 il y a Hell on Heels, Sympathy for the Devil, Habeas Corpus (pas sur que ce soit des scnério ou une campagne çui-la), New World order (très bonne campagne, très fun à jouer) et Old Scholl un recueil de scénarios. Sinon tous les scénarios et campagne pour les V1 et V2 sont compatibles avec la V3 avec parfois quelques ajustements, rien de bien compliqués c'est quasi le même système de jeu entre les 3 1e versions d'INS / MV.

Aprés vérif les deux volumes sont démon. Je suis assez d'accord sur " Pas toujours très bien amené ou utilisé " du moins je me rappel avoir eu cette reflexion a la lecture mais bon rien de rédhibitoire de mémoire.

Et rebonjour c'est encore moi.

Bon je vais tenter Fire&Ice, j'ai un groupe de roliste en ligne qui est bien chaud pour ça.

Du coup, une petite question qui SPOILE une bonne partie de l'intrigue. Demi tour immédait pour tous ceux qui pourraient la jouer un jour ou l'autre. Je cherche l'avis de MJ ou de joueurs qui l'ont déja joué.

C'est bon ?

Moi il y a un scénar que je trouve vraiment faible, c'est celui sur le dino. Qu'est ce qu'on en a à faire d'un dino qu'Andromalius aurait crucifié ? Et en plus c'est avant la Chute, donc bon vraiment de l'histoire ancienne même pas réchauffable. J'avoue que je vois pas trop en quoi ça peut servir à le déchausser de la course au trône...

C'est con parceque j'aime bien le setting du scénar (enquete chtulhienne, course dans la montagne etc...) mais l'arrivée franchement, je trouve pas ça crédible du tout.

Voila, est ce que vous avez un retour la dessus ? Ou des idées pour remplacer ce scénar là ?

Merci d'avance